楚天都市报极目新闻记者 肖杨 摄影：楚天都市报极目新闻记者 黄士峰 通讯员 程毓 实习生 解谢 栾嘉雯 付慧慧
对话人物
张同存，二级教授，博导，湖北省楚天学者特聘教授、天津市特聘教授、武汉科技大学生命科学与健康学院院长，武汉波睿达生物科技有限公司创始人。主要研究基因调控与人类重大疾病，生物药物开发。发表SCI150多篇，主持科技部国家重大专项和国家自然科学基金多项。
对话背景
“120万一针的国产抗癌药”引发关注。细胞免疫疗法在血液肿瘤领域是国际前沿的治疗方法，CAR-T（嵌合抗原受体T细胞）成为全球竞逐的新领域，这一疗法让癌症不再是不治之症。
武汉波睿达生物科技有限公司研制的CD30 CAR-T细胞药物是我国当前获国家药审中心批准唯一以CD30为靶标的进入临床试验的细胞药物，有望在今年申请国家一类原研药上市。日前，在东湖新技术开发区武汉光谷国际生物医疗企业加速器的园区，极目新闻记者采访到武汉CAR-T细胞治疗药物研发的代表企业领军人物张同存教授，了解了该药研发背后的故事。
打一针真的能抗癌吗
记者：120万元一针的抗癌药是真的吗？
张同存：这种抗癌药被我们称为“CAR-T”疗法，全称是“嵌合抗原受体T细胞免疫疗法”。
记者：能具体解释一下什么是 “CAR-T”吗？为何能治疗癌症？
张同存：谈这个问题前，首先要知道什么是癌症，人只要活得足够久，就有一定的几率会产生基因突变，也就是正常的细胞获得无限增殖的能力，也就称之为癌症。但我们人体还有免疫力，而免疫系统有很多组成成分，其中最典型的一个成分叫T细胞。
CAR-T，其实就是把病人的血液中的T细胞拿出来做基因工程改造，改造好的T细胞，相当于在细胞膜上装了一个GPS定位，它能够准确地定位肿瘤细胞，一旦T细胞和肿瘤细胞结合（也就是定位以后），CAR-T细胞就被激活，激活的T细胞可以释放炮弹，把肿瘤细胞干掉。
另外一方面，我们在改造后的T细胞里边装了一个装置，只要肿瘤细胞和T细胞结合，T细胞就可以不断地自我增殖，直到把肿瘤细胞彻底干掉。
为何一针要百万元
记者：为何一针要这么贵？
张同存：前期研发成本、治疗中检测费用、个性化的定制、高价值专利保护费用等，都会推高药价。CAR-T技术成本高的关键是个性化的定制。
记者：如何理解个性化的定制呢？
张同存：比如要从病人身上抽取T细胞，我们称为个体的治疗，其次肿瘤细胞上，不同的肿瘤有不同的靶点，所以CAR-T细胞针对不同的肿瘤就要配置不同的GPS定位，所以这样就有不同的CAR-T产品。所谓针对CD19靶点、CD20靶点、CD22等等这些靶点，就是针对不同肿瘤上面的靶点，我们制备不同的CAR-T细胞产品。第三，因为CAR-T细胞可以在体内自我繁殖，在肿瘤的刺激下可以自我繁殖，所以CAR-T细胞针我们只需要给病人打一次。
年底能完成二期试验
记者：这意味着一针可以把肿瘤治愈吗？
张同存：一针并非能够完全治愈，只是CAR-T技术治疗血液肿瘤的有效性大大提升。
目前来说，CAR-T疗法主要是针对复发难治的癌症，通俗地说，就是化疗放疗失败，死马再当活马医的病人，这样的病人通过CAR-T治疗后，可获得85%以上的完全缓解。所谓完全缓解就是使用CAR-T之后，病人体内找不到肿瘤细胞，部分缓解就是病人体内的肿瘤细胞有所减少。
记者：CAR-T治疗如今发展得怎样了？
张同存：我们说肿瘤治愈就是五年之内完全缓解，无病生存。2012年，一位名叫艾米丽的美国小女孩因化疗后复发，成为第一个接受CAR-T治疗的患者，目前无病生存将近10年，在肿瘤上已经达成治愈。自从2012年之后，CAR-T治疗在国际上成为生物医药的热点，国内CAR-T行业近年来获得很大的发展。但是目前我们国内的CAR-T产品主要是引入的国外CD19 CAR-T细胞治疗产品。
记者：具体到武汉这边CAR-T治疗发展现状如何呢？
张同存：以波睿达为例，从2014年开始，我们企业经历了7年多的CAR-T探索之路，前期投入已经过亿，今年春节前完成了B轮融资1.2亿元。波睿达目前已发展成光谷的小巨人企业，也是武汉上市金种子企业，国家生物医药行业创新企业50强等，更是华中地区做CAR-T领先的企业，我们主要做差异化。
目前，针对霍奇金淋巴瘤等难治性血液肿瘤，公司自主研发的CD30 CAR-T细胞治疗产品已获得国家药品监督管理局（NMPA）注册临床默许，该产品也是国内首个被批准临床试验默许的以CD30为靶点的CAR-T产品。预计在今年年底能完成二期试验，准备新药上市申报。通常临床试验要进行3期，新药才能上市，对于抗肿瘤创新药，国家药监局审批给予绿色通道，完成2期临床就可批准有条件上市。
未来或能治疗其他肿瘤
记者：抗癌药目前只针对血液肿瘤吗？
张同存：目前CAR-T细胞疗法获得巨大成果，针对血液中白血病、淋巴瘤、多发性骨髓瘤，这三种肿瘤占到血液肿瘤95%以上。
记者：将来也能应用到实体肿瘤吗？
张同存： CAR-T技术对实体肿瘤将有很大的突破空间，实体肿瘤的外部组织结构更为复杂，CAR-T技术结合溶瘤病毒有望打破实体肿瘤外部结构，破坏肿瘤微环境，让改造后的T细胞杀伤肿瘤细胞。我们该项创新技术获得了2020年由中国科协和中科院授予的创世纪颠覆性技术创新榜的榜首，目前，将该技术应用于脑胶质瘤已取得了突破性进展。目前我们在实体肿瘤CAR-T治疗技术上也正在积极开展临床试验研究。
该药后续有较大降价空间
记者：您下一步的发展目标是什么？
张同存：现阶段希望实现两个“上市”，一是推进三个产品完成新药上市，另一个是力争企业成为科创板上市企业。
波睿达建立了完整的CAR-T技术转化医学研发平台，这也意味着我们企业创新产品是可以不断发展的，有良好的这个工艺和研发平台 ，我们可以不断地降低CAR-T的生产成本，希望未来能够做出中国人都能用得起的创新抗癌药，最终惠及所有人。我们也正在布局通用型的CAR-T治疗药物，用脐带血来源的T细胞制备通用型CAR-T治疗药物，这将大大降低患者治疗成本和负担。
记者：您对这项技术发展充满信心？
张同存：明年下半年到后年，会有一批CAR-T国产创新药上市。随着国产药进步，再加上医保或商业保险的参与，像这样120万元一针的抗癌药后续会有较大的降价空间。
记者：我们最终能战胜恶性肿瘤吗？
张同存：我相信5年内大多数血液类肿瘤可以攻克，10年内大部分肿瘤可以攻克，最终癌症成为一个慢性病。我们希望更加努力一点，力争在全球竞争赛道上，武汉CAR-T技术有一席之地，造福更多患者，帮助人类与恶性肿瘤作对抗。
https://ctdsbepaper.hubeidaily.net/pc/content/202202/21/content_155052.html（源自：楚天都市报）
